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Beitrag: 60 Std. Regel >> allg. Diskussion (Gelesen: 4794 mal) |
Peter_Kamper
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Rondy
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Re: 60 Std. Regel
(Antworten #17 Datum: März 20th, 2012 um 11:37:55pm) |
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Lass mich da mal ein wenig widerssprechen , ein brisantes Thema "abzuwürgen" . Wenn wir hier ein solches konträr besprechen , kann es ja auch durchaus produktiv sein , sei es für's ID oder Y.Q. oder den Schlittenhundesport allgemein .
Wir waren über den Telpin unterschiedlicher Meinung , gut so , wir sahen einen total beknackten Italiener bei einer sogenannten Euromeisterschaft , der seine Hunde "augenscheinlich" mißhandelte , ich habe da nichts gesehen , außer , dass er völlig irre 'rumschrie und seine Hunde hochhob um sie zum weiterlaufen zu bewegen . Wir sahen eine Si. Fu.
als "Everybodies Darling" nach 120 mls beim ID . schlicht und ergreifend untergehen , was ja ansich keine Schande ist , aber mit großem Getöse im Vorfeld , einem verlorenen Hund , der zum Glück wiedergefunden wurde und einer öffentlchen Bekanntmachung über die negative Behandlungsweise ihrer Hunde im Training , was auch hier im Forum sang und klanglos unterging .
Wenn wir hier , auch wir sind ein nicht zu unterschätzender Teil der Szene alles Unangenehme unter den Tisch kehren werden wir dem Wohl des Schlittenhundesports nicht besonders dienlich sein gespeichert
from the long legs of the moose
Peter
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dr-blei
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Re: 60 Std. Regel
(Antworten #20 Datum: März 21st, 2012 um 11:37:06am) |
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Schaue mir eure Diskusion schon ne Weile an und möchte da einige Denkanstöße geben.
Zu Michael Telpin sei gesagt das wenn er auch um zwei Hunde mehr gehabt hätte wahrscheinlich nicht besser abgeschnitten hätte da seine Arbeitshunde sicher stark und ausdauernd, aber nicht die Topp Renner sind.
Bin aber der Meinung das es dem Internationale Image der Langstreckenrennen im Yukon und Alaska gutgetan hat auch wenn er letztendlich am Ende des Feldes klassiert war. Auch finde ich die Entscheidung das er das Rennen beenden durfte gut. Ich denke es ist doch schön wenn jemand der aus Russland kommt mal gesehen hat wie solche Rennen funktionieren und er Erfahrung weitergeben kann.
Die Gretchenfrage ist doch will mann die Rennen International haben oder nur auf Alaska und den Yukon bzw USA beschränkt.
Daher glaube ich das es gut und richtig war den Michael Telpin Erfahrung sammeln zu lassen und ich denke das er es auch genossen hat ein so großes Rennen beendet zu haben. Man sollte auch das Argument gelten lassen dabeisein ist alles im Sinne des Sports und der Völkerverständigung.
Bei S.F scheint es so zu sein das sie die Strapazen grob unterschätzt oder schlecht vorbereitet war anders ist ihr Auftritt nicht zu erklären.Vor allem aber gab es bis Dato keine Erklärung zu den Anschuldigungen von ihr ,wobei mann aber von der Unschuldsvermutung ausgehen muß.
Es ist schade das eine Sportlerin dazu nicht Stellung nimmt und die Sache klar stellt.
Zu dem Schweizer Vorfall kann nur gesagt werden das der gute Mann zwar mit seinen Hunden geschrien hat und sie zum weiterlaufen bewegen wollte.
Nur wenn er das als Musher nicht sieht das seine Hunde fix und fertig waren dann hat der Mann bei solchen Rennen nichts verloren. Zumindest ist die Gesundheit seiner Hunde über den Sieg oder eine gute Placirung zu stellen das sollte er doch beachten im Interesse seiner Hunde und der Sauberkeit des Sports! gespeichert
Letzte Änderung: dr-blei - März 21st, 2012 um 11:40:44am
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Re: 60 Std. Regel
(Antworten #21 Datum: März 21st, 2012 um 12:33:12pm) |
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@dr-blei
In allen Punkten kann ich dir nur beipflichten!
Telpin drin zu lassen, war eine gute Entscheidung nicht nur sportlich sondern auch fuer evtl. spätere Teilnahmen von Russen (oder Mushern aus anderen Ländern. )
S.F.: Das die Spekulationen so ins Kraut schießen, liegt wahrscheinlich auch an der fehlenden Stellungsnahme.
Aber bitte keine Hexenjagd.
Ital. Musher: Ich war etwas genervt über die hysterischen Kommentare (Facebook etc.) Aber du beschreibst ja genau, dass was eigentlich der Fehler des
"Mushers" war, er hätte es nach x-Versuchen merken sollen, dass die Hunde nicht mehr können oder wollen.
Das Hochheben und Schreien alleine - kann es nicht gewesen sein.
ragnar gespeichert
https://www.nord-amerika.de
https://www.facebook.com/alaska.info.de
https://www.alaska-dogmushing.de
https://www.yukonquest.info
https://www.iditarod-race.de
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dr-blei
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Re: 60 Std. Regel >> allg. Diskussion
(Antworten #22 Datum: März 21st, 2012 um 12:44:21pm) |
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@ Ragnar Zu Silvia kann ich dir nur sagen das ich sicher keine Hexenjagd betreiben will . Im Gegenteil bin ich der Meinung das es gut ist wenn Musher aus verschiedenen Ländern an solchen Events teilnehmen.
Leider wurden diese Anschuldigungen in einer Alaskanischen Zeitung erhoben und ich hoffe das dem nicht so war und Silvia das klarstellen kann! Zumindestens wenn mir als Sportler solche Unkorrektheiten vorgeworfen werden, so würde ich das sofort klarstellen alleine schon im eigenen Interesse! gespeichert
Letzte Änderung: dr-blei - März 21st, 2012 um 12:46:40pm
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Re: 60 Std. Regel >> allg. Diskussion
(Antworten #24 Datum: März 23rd, 2012 um 6:02:02pm) |
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Wooohhhaaa..., mal ganz langsam und mit den wilden Huskies.... 
Ich wollte kein Thema abwuergen, habe aber ausser von Nordmann keine weiteren Beitraege zum 60-Stunden Thema gesehen.
Wieso werden hier nun ploetzlich in der Diskussion um eine 60-Stunden Checkpoint-Regel des 1600 km YQ ein italienischer Musher und S.F diskutiert 
Man muss schon sehr, sehr, sehr weit aushohlen um diese drei Themen zu verbinden. Meine Phantasie reicht leider nict so weit.
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Wenn es allen so viel Spass macht, dann mache ich allerdings gerne mit:
S.F : Es gibt Leute die sie als Fan wirklich lieben und solche die ihr nichts zutrauen. Sie hat das YQ beendet und wenn sie nach 180 km im Iditarod aufgegeben hat muss schon etwas aussergewoehnliches passiert sein. Am Koennen oder an den Huden kann's nicht liegen. Was immer Leute sagen moegen, .... dafuer hat sie ein bischen zu viel Erfahrung nach all den Jahren. Es muss also schon ein bischen mehr dahinter stecken.
Ohne Frage bin auch ich enttaeuscht, dass sie bisher keinen laengeren Kommentar gegeben hat.
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In Hinsicht auf den italienischen Musher, der immerhin fuenf Hunde auf die Beine kriegte um zwei weitere ermuedete, liegende Hunde im Harness 1.5 Meter durch den Schnee zu schleifen bevor sein Team wieder zum Stillstand kam:
Ich haette mich vor die Hunde gestellt und 'aus & vorbei' gesagt. Es waere regelwiedrig gewesen... bis einer der YQ Tieraerzte gekommen waere um das selbe zu sagen (und mir zum Dank die Hand geschuettelt haette).
Wer sich den Film genau anguckt wird auch sehen, dass jemand nach einem Rennrichter fragt ?
Der Film ist das schlimmste, was ich persoenlich je in einem Hundeschlitten-Rennen gesehen habe.
Das naehste in dieser Hinsicht was jemals im Yukon Quest passierte (aber weit zahmer), war Joran Freeman's Versuch (2001) seine Hunde in Braeburn aus dem Lagerstroh zu locken. Dies gelang ihm, aber sie waren zu muede um die letzten 160 km zu laufen. Joran Freeman lag zu jener Zeit in Fuehrung.
Er gedachte damals die Hunde aus dem Checkpoint per Hand an der Leine zu fuehren, da sie den Schlitten nicht ziehen wollten. Die Rennrichter hielten ihn auf Forderung der Tieraerzte zurueck und verlangten, dass er seinen Hunden weitere 8 Stunden rasten lassen muesste. Nach einer langen Diskussion in der der Musher wuetend und der Chef der Tieraerzte beharrlicher wurde gab das Team darauf hin spaeter in Braeburn auf.
Ich will damit nur sagen, dass ich nach 16 Jahren als Dogdrop Manager des YQ nichts gesehen habe was dem Zustand der Hunde des im Film gezeigtem italienischem Musher auch nur annaehernd gleich kommt.
Die Frage besteht nun, welche Tieraerzte die Hunde vom letztem Checkpoint in jenem Rennen haben loslaufen lassen oder ob es in dem gezeigtem Rennen ein so rigoroses Tierarztprogramm gibt wie beim Quest oder Iditarod.
Waehrend ich immer noch voellig der Meinung bin, dass der Herr fuer's Leben von Mushing-Rennen gesperrt werden sollte, erscheint es ganz klar noetig mehr Tierfuersorger (Tieraerzte) zur Mitarbeit anzuregen um solche Vorkommnisse von einem eigendlich wunderbarem Sport grundsaetzlich zu eliminieren.
Peter
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dr-blei
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Re: 60 Std. Regel >> allg. Diskussion
(Antworten #25 Datum: März 23rd, 2012 um 7:35:12pm) |
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Hi Peter ich denke das das Thema zu dem Musher bei der Euro ist eigentlich klar und unterscheidet uns von deinen Argumenten in keiner Weise,außerdem hat diese Sache nichts aber schon gar nichts mit dem Quest zu tun.Das Thema ist nur am Rande dieser Diskusion aufgetaucht da eben auch S.F. von der Alaskanischen Zeitung und auf FB. ein Quälerisches Verhalten ihren Hunden gegenüber an den Tag gelegt haben soll.Allerdings gibt es gegen Sylvia keinen belegten Beweiß und daher so denke ich ist sie als unschuldig anzusehen. Der Musher bei der Euro wurde dabei gefilmt und er hat entweder nicht erkannt das seine Hunde fertig waren ,wobei das auf Grund der Bilder sehr unwahrscheinlich ist. Eher ist es so das er unbedingt den zweiten Platz erreichen wollte und da die Hunde in quälerischer Weise angetrieben hat. Leider haben der zuständige Racemarshall bzw. Verbandsfunktionäre nicht eingegriffen und diese hätten sofort eine Strafe bei solchem Verhalten aussprechen müssen. Wie hoch diese sein sollte das überlasse ich den kompetenten Leuten. Ich denke aber das da zumindest eine mehrjährige Strafe ausgesprochen gehört hätte. Eine lebenslange Sperre sehe ich nur dann als nötig an wenn es solche Vorfälle in der Vergangenheit schon mal gegeben hätte. Eine zweite Chance verdient ein jeder denn Fehlerfrei sind wir alle nicht!
So nun zur 60 Std. Regel. Ich glaube das diese Regel so wie sie Ist gut ist. Es sollte jedoch jeder Musher wissen das es bei überschreiten dieser Zeit möglicherweise in den Checkpoints keine Hilfe mehr gibt. Das Thema Disqualifikation stellt sich meiner Meinung nicht den Disqualifiziert sollte doch nur bei groben Regelverstößen werden und da auch nur als letztes Mittel. Scratrchen kann der Musher auch jederzeit selbst. Einen Musher zwangsweise aus dem Rennen zu nehmen halte ich nur dann sinnvoll wenn Gründe vorliegen, zb. das er nicht mehr selber entscheiden kann oder Physisch bzw Psychisch nicht mehr in der Lage ist seine Handlungen zu beherschen oder zu kontrollieren. Einzige Außnahme wäre es wenn die Regel so ein Ausscheiden nach 60 Std Rückstand zwingend vorschreiben würde! Da das aber beim Quest derzeit nicht der Fall ist finde ich die Entscheidung Michael Telpin weiter fahren zu lassen als gut und ok. Ich glaube auch das kein Musher soviel Startgeld bezahlt um dann als Quest Hobby Tourist mitzufahren .
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Letzte Änderung: dr-blei - März 25th, 2012 um 5:13:11pm
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